注：安東尼•弗萊羅與中華環保基金會曲格平先生，圖片來自中國經濟網

中國水網編者按：威立雅環境CEO安東尼•弗萊羅半年之內兩次造訪中國，4月份和7月份，顯示出其對中國市場的重視。他近日接受媒體采訪時，坦誠表達了他對中國市場的看法，為崛起中的中國本土環保產業提出了建議。并稱在中國的業務正以每年10%的增速在發展，這歸功于雄心和理性的共同推動：因為“我們做所的既能滿足中國的需要,也契合全球的環保理念。”

另外媒體報道也提及，今年6月份，威立雅在成都獲得一個小規模污水處理項目。

以下內容來自《福布斯》雜志：

在水資源的世界中,安東尼•弗萊羅(Atoine Frérot)是少數能夠兼顧水資源的重要性與未來發展的人物之一。他所管理的威立雅環境(Veolia Environment)集團擁有排名世界第一的水務服務,為全球近1.39億居民提供飲用水和污水處理服務;他能夠協調好五大洲的供水和排污服務,能夠令人們深刻認識到水資源問題的嚴重性。7月21日,他帶著自己的新書《水-責任文化的構筑》再次來到中國——這個已與威立雅合作了15年有余的國家,希望通過更多的實際行動實現國際社會作出的“2015年前將全球缺水群體降低一半”的承諾,同時參與勾畫中國的未來水資源藍圖。

1994年進入中國至今,威立雅已在20個省、自治區、直轄市等地區擁有正在運營的水務項目。青島、海口、珠海等城市通過轉交污水處理廠經營權獲得了更好的技術保障;常州、上海浦東、天津、成都等地的2100萬居民通過管理合同享受制水、配送等服務。身為威立雅全球CEO,安東尼•弗萊羅在與福布斯記者的對話中坦誠表達了他對中國市場的看法,并為崛起中的中國本土環保產業提出了建議。

記者:您能否先介紹下目前威立雅在中國的市場情況?

安東尼•弗萊羅:威立雅環境(Veolia Environment)總共有水務、廢棄物處理、能源和交通四大板塊業務,現在我們在中國的業務規模達到了160億人民幣,每個版塊均有涉及,主要為市政和工業客戶提供服務。在這里,我們有24000名員工,其中99%都是中國人。

我們在中國的歷史可以追溯到15年前了,但直到2000年還只涉及全部業務的一部分。15年間從0變成了160億,這個發展速度是驚人的。中國是威立雅在全球64個擁有業務的國家中增長最快的一個,我們還會繼續加大投資,從沿海地區逐漸延伸到內地。

記者:威立雅當前在中國的年平均利潤率是多少?

安東尼•弗萊羅:我們在中國的業務正以每年10%的增速在發展,這歸功于雄心和理性的共同推動。因為我們做所的既能滿足中國的需要,也契合全球的環保理念。

威立雅現在的息稅前利潤約為10%。雖然進入中國的歷史不長,利潤增長仍然緩慢,但我們的目標是提供長期服務,這就意味著長期合同。例如浦東水廠的供水管理是我們的窗口項目,該合同就長達50年。

記者:威立雅為中國十幾個城市提供市政供水服務,你們主要通過哪種方式與政府合作?

安東尼•弗萊羅:與中國地方政府的合作主要以BOT形式,也就是政府通過招標委托第三方承擔起市政供水、管網管理等項目,我們負責全權經營。這種方式沒有利潤擔保,完全看我們是否經營得當,而且合同里包含獎懲機制,所以我們必須在服務的數量和質量上嚴格按照當地居民的需求。

在這個過程中,威立雅的企業責任就是:第一,在規定的指標下保證企業的運營;第二,保證成本;第三,保證建設周期。

記者:各地方政府在與威立雅的合作中持何種態度?

安東尼•弗萊羅:今天,全球有將近10億人無法喝到干凈的水,而擁有飲用水的地區只有不到10%是由第三方供水,10年前這個比例為5%,而20年前僅為2%。所以,由民營公司提供水服務在很多國家都還是一個全新的概念。

中國很多地區的觀念一直是由政府提供基礎設施和服務,要讓居民接受民營公司全權經營其實是很困難的。但是現在兩個層面已經在共同努力,一是國家層面已經制定了基本框架,帶有強制性地要求市政和企業達到相應的治污標準。同時,地方政府層面負責具體執行,也就是細化要求并監督管理當地的排污治理工作。

記者:威立雅為中國市政和工業客戶提供的服務是否與在國外運用同樣的標準?

安東尼•弗萊羅:在中國,每一個城市的標準都是由當地政府決定的,而中國各地政府的要求都符合威立雅在全球的平均標準,所以我們為中國客戶提供的服務和世界上其他國家沒有不同。比如上海老港的垃圾填埋場和江橋垃圾焚燒場,它的運作水平和安全性和我們在歐洲的垃圾填埋場完全一樣。

記者:90年代初剛進入中國市場時威立雅曾面臨過不少政策和環境上的困難,現在的主要障礙還有哪些?

安東尼•弗萊羅:和十幾年前相比,威立雅現在的成績的確令人矚目,可以說我們已經在中國走出了一條獨特又充滿希望的大道。但是不可否認,每個階段都有相應的困難。

第一大障礙來自競爭對手。比如其他國際性環保企業,他們擁有一部分和我們相同的業務,但是也許并不涉及水務、廢棄物處理、能源和交通四大完整板塊。還有中國本土企業,它們往往擁有相對簡單但見效快的技術,而且有價格優勢。

在這樣的競爭環境下,我們就主要致力于提供復雜的、高技術含量的服務系統,這樣可以避開在同一個平臺上爭奪客戶。

其次,環保產業的發展依賴于“量”的保證,全球金融危機大大削減了生物垃圾、工業污水等廢棄物的產出量,導致我們回收和再銷售的價格相應降低,影響了經濟效益。雖然中國收到的金融危機沖擊較小,但仍然對我們的業務造成了一定影響。

最后有一個潛在的障礙,也就是客戶有時候覺得我們提供的服務他們自己也能做,這時就需要讓他們意識到環保產業與每一個公民的生活和整個社會息息相關,這不是一朝一夕之舉,也不是非專業企業所能承擔的任務。其實,每次地方政府選擇將項目交到我們手上都承擔著一定風險,因為這是對該地區可持續發展的一次長期投資。威立雅要做的就是在用價格和質量取得他們的信任。

記者:如今中國的水污染問題嚴峻,媒體也屢次曝光因工業事故造成的水污染事件,這是否為威立雅水務在中國開展供水和污水處理業務帶來困局?

安東尼•弗萊羅:必須承認,這是一大挑戰,但同時我認為它更是一個機遇。

由于中國城市化速度加快和大城市人口高度密集,中國的水資源確實遭到了污染。有1/3的水流以及90%以上城市的地表資源受到了污染,3/4的湖泊受到了富氧化影響。

幸運的是,中國政府數年前就已經意識到了這一點并盡力在修建排污設施,而且把環境保護列入政府優先考慮的議題之內。比如僅2001年到2006年間,在奧運會的準備過程中,北京就修建了六個污水處理廠。到2008年,首都污水的處理率達到了93%。

過去,很多企業的工業危廢都是以液態形式直接排入河流,而現在中國的法律嚴令禁止這樣不經處理的排廢行為,于是那些突然不知該怎樣應對的企業只能求助于第三方。我們的水業務中,一半是飲用水供給,另一半就是污水處理。所以,這對我們來說,既是挑戰也是機遇。

我認為,污水處理和提供飲用水這兩者需要雙管齊下。但是有幾個誤區我需要指出,首先,淡水資源總量恒定,是不會變少的,只是我們過度抽取了地下水或者污染所致。第二,由第三方提供服務一定比政府貴嗎?這是偽問題;最后,私營企業總是挑選財大氣粗的客戶,這也是誤解。

記者:中國的污水處理現狀怎樣?

安東尼•弗萊羅:這是一個讓很多中國人感到欣慰的消息,在最近的十年里,中國城市的平均污水處理率上升顯著,雖然尚不及歐洲,但目前這個指標已經遠遠超過了世界平均水平。根據聯合國環境計劃署的統計,在拉美和加勒比海地區,80%的污水沒有經過任何處理就直接排入河流或者大海,而整個東亞這一比例則為90%。在超過10萬人的地中海居民聚集區中,有一半以上的地方不具備污水處理廠。至于非洲的城市,大部分都不具備下水道設施。今天,全球26億人沒有安全可靠的衛生設施,也就是私人廁所。而且世界上更多的人口不具備污水的收集、排放和處理系統。盡管人們做出了一些努力,但是情況卻變得更加嚴重,不具備排污設施的人口數量一直在增長。事實上,享有水資源的權利應該與排污設施的權利結合在一起。

記者:您如何籌劃未來數年在中國的投資規模?

安東尼•弗萊羅:兩年前,天津市想委托專業公司來管理城市自來水供應,我們通過招標脫穎而出獲得了這個重要項目,經營合同時效長達30年。如今,像這樣的項目在昆明、上海、常州等城市至少有十幾個。

威立雅在中國的現有投資已經足以保證未來短期內的業務增長。但是中國一部分地區走在前面,另一部分還處于落后。接下來,我們會將目光投向中西部地區,就像已有項目的昆明、成都、重慶、呼和浩特等城市一樣,內地各地區的發展能力都在逐漸上升,政府合作信心日漸加強。我認為,以后地方政府還會把更多的項目轉交給擁有高技術水平的第三方。再加上現在擁有同等技術含量的同類型公司尚為數不多,所以我很看好威立雅在中國的前景。因為項目系統越是復雜,越能體現威立雅的優勢。

記者:您打算怎樣進一步發展中國的工業客戶?

安東尼•弗萊羅:我們的現有業務中1/3是工業客戶,具體比例根據行業不同也有所區別。比如在廢棄物處理板塊中,60%是工業廢棄物,40%是日常廢棄物。

中國的工業客戶對我們非常重要,其中那些最急需技術支持的就是將來我們最感興趣的,具體分為兩類。第一類中我們的參與度很高,例如微電子行業,我們直接參與到每個集成電路的工藝過程中;第二類是法律規定其自身沒有權限而必須委托第三方進行危廢處理的產業,例如產油、石化、化工等。

記者:您能否為新興的中國環保企業提出建議?

安東尼•弗萊羅:對于未來十年內的環境服務技術,我們其實只了解了一半,另一半亟待被開發。所以中國本土的環保企業想要發展,一定要充分重視創新,具備高含金量的技術水平。

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