問：“蘇州河究竟曾經糟糕到怎樣？”

答：“我可以負責任地告訴你，有的河面垃圾上可以站人！”

問：“蘇州河究竟現在治理得怎樣？”

答：“我可以拍著胸脯告訴你，盡管隨便去河邊找居民問！”

　　3月22日是“世界水日”。當全世界正日益遭遇水環境污染與水資源短缺難題，上海，有一條曾無比著名的污河在變清。記者專訪市蘇州河環境綜合整治領導小組辦公室副主任張效國———一位親歷了蘇州河整治近20年全程的“老法師”，話題就從最近蘇州河連出的三大新聞說起……

　　“第一”之謎

　　記者：先說第一條新聞。最近一項調查中，蘇州河治污在上海十大著名工程中一馬當先，市民評為“受益最大”。在這么多極具知名度的工程中，蘇州河為何能評第一？

　　張效國：一句話，因為蘇州河確確實實解決了老百姓的民生問題。從當初的嚴重污染，到今天基本消除黑臭，有魚，有江鷗飛，確確實實改善了居民的生活，確確實實取得成效。

　　記者：其他工程也是實事，也是民生，也有實效，蘇州河工程特殊性在哪？

　　張效國：一是母親河的關系，上海人感情太深了。據說先民就是在蘇州河畔設“扈”捕魚。“扈”是一種竹編的工具，后來“扈”字加上“水”，就成了上海的簡稱。蘇州河還孕育了民族工業的早期發展，河兩邊的紡織廠、面粉廠、化工廠、造紙廠等等，聚合四面八方來的眾多勞動人口，出現上海第一代移民。第二個特殊原因，是蘇州河的黑臭實在太著名了，一度成了上海污染的象征。茅盾《子夜》寫道，“太陽剛剛下了地平線。軟風一陣一陣地吹上人面，怪癢癢的。蘇州河的濁水幻成了金綠色，輕輕地，悄悄地，向西流去。”你瞧，文豪也只好“美化”成金綠色！

　　記者：老百姓當年給我們報社來信，也寫“可謂赤橙黃綠青藍紫，色色齊全。”1989年我們記者寫了篇《黑色的淚》，就講到距蘇州河堤不到30米的上海大廈，曾“以350萬美元的代價，御臭于窗門之外。”

　　張效國：當時市政府專門撥款，讓上海大廈換成進口的密封性窗戶，實在河風太臭了。上海外事接待原有一保留節目，在上海大廈看市區全貌，可后來不得不取消了。就在上海大廈所處的蘇州河黃浦江交界處，兩水相會有條明顯的黑線，這怎么給外賓看？東亞運動會期間，有一外國代表團運動員專門從本國運水，還將組委會提供的礦泉水用來漱口刷牙，理由就是，“上海的水質條件太差”！

　　記者：對老百姓的影響，嚴重到什么程度？

　　張效國：這就是我要講的第三個特殊性了。蘇州河貫穿市區，全長125公里，上海市區段23.8公里，兩邊有300萬居民，大量是危棚簡屋。老上海都知道，除了閘北蕃瓜弄，就是蘇州河現在中遠兩灣城這一帶的危棚簡屋最著名了。從1928年出現黑臭，到1978年全線黑臭，群眾流行一句順口溜，“五十年代淘米洗菜，六十年代洗衣灌溉，八十年代魚蝦絕代。”蘇州河污染又大大加劇黃浦江污染，一些河段也開始黑臭，1978年100天，1992年突破300天！黃浦江潮汐上溯，又反過來污染蘇州河。這種影響嚴重到，姑娘們一聽是住蘇州河邊的，戀愛都會談不成。

　　記者：所以，蘇州河整治，極得人心。

　　張效國：當時群眾就來信說，“這是真正的民心工程。”蘇州河的整治，從1996年出臺綜合整治方案算起是11年，從1988年開始合流污水治理一期工程算起是近20年。這樣的時間跨度，這樣的長期工程，深刻地印在老百姓的腦海中。所以一旦有所成效，就會引起很大共鳴。

　　記者：解放上海時，我軍向蘇州河北岸推進，戰士們傷亡慘重，請示炮火支援。陳毅同志考慮的第一位問題，就是蘇州河北岸的上百萬人民群眾，一炮打過去，會傷多少人。

　　張效國：蘇州河整治曾經遷走大批居民，但當時非常順利，不用太多動員。這充分說明，真正著眼于解決人民群眾最關心、最直接、最現實的利益問題，就能得到人民群眾的真心擁護。

　　“歷屆”之治

　　記者：最近第二條新聞是，蘇州河三期工程進入實質性階段。這是近20年整治的最后一步了吧？

　　張效國：是。1996年起的方案，總共就分了三期，一、二期基本消除黑臭，三期力爭實現變清，河里有魚。

　　記者：說到魚，2000年國慶節有居民釣到了魚，大喜之下，打電話向我們報社報喜。那不是已經有魚了嗎？

　　張效國：那是第一次發現有魚。當時我聽了消息立即趕去，真的撈起好幾條魚，專門向全市人民報告“蘇州河有魚了”！不過都是很小的食蚊魚等，且抗污能力較強。現在目標是抗污能力較弱的魚，如胭脂魚。

　　記者：近20年“長跑”，歷經幾屆政府，卻一直持續長期整治并初見成效，這是怎么做到的？

　　張效國：我們有一個市蘇州河環境綜合整治領導小組，市長親自當組長，下設辦公室。1988年市領導發出“決心把蘇州河治理好”的號召。1995年，人大代表提出蘇州河綜合整治提案。1996年2月26日，春節后第一個工作日的市長辦公會，市領導要求落實蘇州河整治。僅僅過了18天，一位來滬視察的全國人大常委會副委員長指出，“蘇州河惡化勢頭減緩，但尚未徹底根除；水質有所好轉，但未根本好轉；污染狀況至今仍如此嚴重，實在令人不安和擔憂。”就在這個會上，市領導又明確表態，組建一個長期機構，市長當組長，申請30個編制。這個機制延續至今，歷經幾屆而不變，并在2002年進一步加強，由市府副秘書長兼任辦公室主任。可以說，像這樣一個市長當組長的治理河流污染的機制，在全國也是首創。

　　記者：這個核心機制，牽一發而動全身？

　　張效國：蘇州河整治全部投資140億元，是上海有史以來最大的環保工程。一條河投資這么多全世界也罕見，但投融資始終及時到位。再如，我們至今搬了市屬單位碼頭19處、拆遷廢棄碼頭122處，造了46萬平方米綠地，從原先最寬兩三米拓展為最窄五六米、大多十幾米、最寬幾十米，市區23.8公里長的河段邊全有。這花了多少力氣！而我們一打報告，市領導每次都很快來解決。

　　記者：從1996年《蘇州河綜合整治方案》到一輪輪“三年環保行動計劃”等，科學的規劃也是一個保障？

　　張效國：對。從一開始，蘇州河整治方案的近、中、遠三期目標非常明確，至今沒什么改動。從一開始就說要到2010年使蘇州河成為穿越市區的觀光河道，現在也是。從一開始就說目標是河里有魚，現在也是。從一開始就說定位是環境生態功能和水利功能，現在也是。當初制定方案，開了十多次專家會，較大修改12次，七易其稿，市政府專門討論3次，這是不多見的。規劃本身科學了，改動空間就小，照著做就行，就能長期見效。蘇州河整治，也體現制度文明。

　　“河清”之源

　　記者：第三條新聞就是最近“兩會”時，蘇州河變清再次成為國家媒體關注。蘇州河這樣一條河流都能變清，這似乎說明些什么？

　　張效國：我認為，這充分說明了只要堅持科學發展、堅持科技進步，我們應對水污染水短缺水危機是有辦法的。蘇州河污染80年，治理已近20年。英國泰晤士河治了100年迎回代表魚種“三文魚”，我們爭取用更短時間，迎回蘇州河的代表魚種，比如“松江四鰓鱸”。

　　記者：似乎在很早的時候，蘇州河治理就提出了“可持續發展”的理念？

　　張效國：當時你們解放日報開展過市民獻計獻策活動，許多熱心讀者提出很多好建議，如建議市區段截彎取直、要有科學規劃、治理應以改善水質為主等等，都得到了采納與落實。其中就有，要“用可持續發展眼光重塑蘇州河”，“蘇州河的治理絕不是孤立的，而是一個可持續發展項目”，這很快成為全市共識。市專門會議明確指出，“蘇州河環境綜合整治是上海實施可持續發展戰略的一個標志性工程”！

　　記者：定位也由此明確為，要以“治水”為中心，講持續發展，不急功近利。

　　張效國：舉一個蘇州河底泥的例子。挖底泥，可短期見效，但從長遠來看，截污才是治本。我和哈佛大學專家討論過，全世界治理河流污染都沒有捷徑，根本出路就是截污。所以我們一期就是截污，二期繼續截污，三期還在截污。至今截掉4000多個污染源，包括工廠、學校、機關、醫院、飯店等，基本覆蓋了干流及6條支流的230平方公里范圍。這能做到，真的離不開全上海人民對環境保護與科學發展的深刻認識。至于挖底泥，我們就放后到三期，三期也放在后頭。但是，底泥挖出后如何可持續利用的技術，我們卻早就研究好了。

　　記者：我好像看到過報道，說是可以做陶器？

　　張效國：更主要是做陶粒，加在建筑材料中，減重量，又保溫。這作為“蘇州河環境綜合整治關鍵技術”的一部分，獲得國家科技進步二等獎。蘇州河底泥厚達3米，挖出有130萬立方米，如果沒這個技術，堆起來可就是一座臭山！治理蘇州河的科技進步還有，污水處理廠的脫磷除氮技術、微型頂管施工技術等，都一起整體獲得國家科技進步二等獎。其中微型頂管就是管道在地下橫向頂進鋪設，不必再開挖路面。2002年，上海重大科技攻關項目的方向，就是蘇州河生態修復關鍵技術。

　　記者：世界自然基金會剛剛報告《世界面臨最嚴重危險的10條河流》，亞洲五大河流大量淡水生物滅絕。國家水利部部長汪恕誠最近也表示，水資源短缺已成制約我國經濟社會可持續發展的瓶頸。測算表明我國每年因環境污染造成的損失約占GDP10%左右。這種消息，正越來越多。

　　張效國：我最記得，2000年老勞模楊懷遠看了蘇州河后激動地拉著我的手說，祝你們健康長壽。這樸實真心的祝福，一下讓我流了淚。我想，蘇州河整治到今天，真是離不開老百姓民心民意的支持，離不開歷屆市委市政府的高度重視與機制保障，離不開科學決策、科技進步與科學發展的理念。這就是蘇州河對今天、對我們、對未來的告訴。

編輯：謝曉慧