各位聽濤的觀眾，大家好。我是E20的傅濤。

今天我們從中國節能環保集團，來談談我們對環境產業有幾個問題的看法。

產業整合正在進行

我們環境產業在冊的公司4萬多家，說的好聽點，是百花齊放，什么公司都有，競爭激烈，因為總體向好，大家還活得過去。實際上，我們就是散兵游勇一樣。我們都在各自的點上取得了成果，經常被泯滅掉，因為沒有實現系統呈現以后，一個點狀的服務，浪費了我們甲方很多的錢。不斷的標準提高，一次次地廢掉我們的設施，不斷地提標改造，我們點狀的服務越做越多，當我們點狀做到一定程度以后，它必須連成面。因為只有面上的服務才能讓人民群眾感覺到滿意感、幸福感、獲得感，才能真正是我們水十條、氣十條、土壤十條，包括未來的固廢十條所期望的這種服務體系。

那么這種產業整合正在開始，我們現在看到的中節能的產業梯隊其實都是通過產業整合進來的，我也相信未來的趨勢中間，圍繞的用戶需求，其實很多的公司都會被進入到一個以效果為導向、以系統化的優化為導向的這種產業鏈之中去。所以看到了中節能整合了大地、整合了六合天融、整合了兆盛，整合了武漢的博實，等等，其實這些整合一直在繼續之中。但整合不是簡單的，看上去是資本紐帶，本質上是需求紐帶。

我相信這種整合，當我們激活了需求端的系統服務的需求之后的整合才是真正有效的。要不然的話，我多了很多產業鏈，產業的珠子，它不能串成一個項鏈，真正把一個很多的產業攢成項鏈的這個線，是系統需求。我們把很多單元服務的珍珠形成一條一條漂亮的產業鏈，我也相信中節能的總經理余紅輝老總，談到過頭雁理論，我認為未來的環境公司不再是分割作戰，在各自的細分領域里頭單獨競爭的一個時代了，各個細分領域會連成一個系統。

因為各個細分領域的支付壓力、市場環境會迅速衰減，這取決于我們地方政府的支付能力在變弱，我們不可能指望政府會支撐成百上千細分領域，都按簡單的政府支付來養活我們、支撐住我們的產業。我們的產業鏈之間，不同的產業環節之間，需要手牽手，相互協同，產生一種系統效應，為我們的甲方提供一個面向效果的系統呈現。所以我在談的第二話題就是系統服務的需求會拉動我們的產業整合，產業整合不是供給思維的，一定是需求思維的。

央企介入改變規則

其實第三個觀點我們從中節能衍生出來，會看到央企的介入，尤其是這五年以來。最早我們的央企只是看到了中節能、光大國際，之后的葛洲壩，中鐵、中交、中建、中鐵建，一系列的公司進入產業的過程，其實央企的大量介入，其實一定程度上在改變這個規則，對行業來說是好事兒，因為更多的專業資本，更多的專業力量，更高的定位，更高的產業格局，已經形成。

我們在這樣的格局之下，出現了幾種類型的公司，一種是像三峽、中節能這種帶著政府使命的，我認為叫政策性央企，第二種類型是被市場拉進來的企業，中鐵、中交、中建，經營性央企，我們還看到很多地方性的國企，像北控、首創，其實屬于北京市的地方性國企。另外還有一個團隊，其實看到的是地方的屬地性國企，再往下才會看到真正的市場性企業，一類是上市的民營公司，技術性的民營企業。

其實在這個背景之下，面向未來，他們怎么去承擔這樣的角色。我一直認為環境產業的發展，沒有哪個資本性質是需要單獨復制的，因為不同的企業有不同的跑道，如果你站錯了跑道，你就會跑得很累，換跑道是必然的，但是本質上講，我們大部分民營企業，有一部分民營企業站到了國有的跑道上去。

資產屬于人民

其實我們的環境產業是個資產沉淀性行業，就是做環境服務必須有一部分資產投入，一部分的資金投入，才能完成我們的環境服務。這個資金由誰來出，我們地方政府的資金不足以支撐我們地方的環境水務的基礎設施投入，所以我們會需求市場資本的投入。但理論上講，我們的水務資產、環境資產，包括垃圾焚燒的資產是不足以支撐資本市場的高額預期，所以這個穿幫，這個不可持續是早晚的事。那么我們的資產，我認為必然要回歸人民，水務資產、環境資產，最終是要為人民服務的，它要人民持有。

未來的水務的格局，是分跑道的，這個跑道不是按照民營、國有、外資的這個順序進行劃分的，而是按照我們資產的性質、服務的性質、客戶的需求進行劃分的。我也不認為目前的政策對民營企業有什么專門的歧視，但是有一些政策確實對民營企業產生了一些不公平。我認為大部分不公平是因為民營企業站錯了跑道，其實有些行業，像BAT現在從事行業，國有企業競爭不過BAT。當然我可以舉出很多的例子，只適合民營企業，原來是國有企業的跑道，電信行業是國有的跑道，實際現在并不是國有的跑道。包括現在的物流。

回歸產業本質

所以我在環保領域，認真看待我們環保的性質，環境產業的本質是服務業，但我的服務業會以資產為基礎，而資產的性質在劃分我們的跑道，在一個發展快速的時期，資產的比重比較大，就是因為我們原來缺設施，我們大量的資產、資金要投進來，完成設施的建設，但一旦我們完成高速城市化的過渡，大部分設施完成建設后，我們環境的服務比重會遠遠大于資產收益的比重。如果過去20年，大部分的環境收益來自于資產的收益，提供資金的人拿走了我們行業大部分的收益，但是我相信我們的城市化現在已經超過50，很大一部分基礎設施已經在建成，面臨的未來的設施建設的一次性投資會進一步的衰弱，很大一部分項目，服務業回歸，我也認為環境產業向服務業的回歸是大勢所趨，我也堅信民營企業有自己更好的未來。

有一部分國營企業在體制機制上也會表現出了強大的經營的活力，他們也會真正回歸服務業本質的環境產業，中節能這樣的公司是最有可能實現系統服務的體系的這樣的領跑者。我也相信它帶領這個行業的進步會成為一個方隊的頭雁，甚至成為我們行業的頭雁，所以我們也需要以更開放的心態看待央企的進入，看待外資的進入，看待民營企業、國有企業的這種興衰更替。

謝謝大家。

欄目簡介：

《聽濤》：E20環境平臺首檔視頻欄目。

以個人視角來敘述環境產業里的主流企業，評價企業領袖人物，講述企業發展故事，梳理產業脈絡，揭示發展規律，啟發產業同行。

主講人：傅濤

E20環境平臺董事長、首席合伙人;E20研究院院長;清華海峽研究院生態中國創新中心主任;北京大學、哈爾濱工業大學兼職教授;《兩山經濟》、《環境產業導論》作者。

欄目定位及形式：知識類視頻節目

4月13日起首播，每期時長10分鐘左右;

后期還將推出關于環境產業發展歷程、趨勢的系統內容，以及對當下熱點話題的深度剖析。

傅濤親自講述，依托E20環境平臺20年來和環境產業的同行發展，及其本人20年來的深入研究及實踐，無論是宏觀政策還是微觀企業，無論是公開資料還是私人交往，均信手拈來，并融入自己獨特的觀點。