圖文實錄丨生態環境部7月例行新聞發布會

時間：2019-07-26 13:51

來源：生態環境部微博

人民網：我們都知道，治理黑臭水體需要大量資金，有些地方可能自身財力不足，但也有一些地方有畏難情緒，有些甚至以財政困難為擋箭牌，不作為、慢作為，請問您怎么看待這個問題？

張波：你談的也是一個很現實的問題，我們在督查過程當中也發現有些地方財政確實比較困難，地方債務也比較大，有些地方每年要還的利息就一二十個億，地方的收入差不多也就是這個數，他們覺得沒錢，黑臭水體花那么多錢我怎么治，這個事情就變得無解。

這次督查，我們后面展板上的完成率是一個數字比較，但數字背后我認為比的是各地的觀念、能力、作風。做環保實際上有三個境界，第一是怨環保，我們搞發展不容易，維護社會穩定，工作難度很大，你們環保凈來搗亂。第二是干環保，中央有要求、群眾有呼聲、媒體曝光，不干不行，干的很辛苦。第三是愛環保，環保有效的推動了當地的轉型發展，綠水青山就是金山銀山，環保成了當地的核心競爭力，不讓干都不行，愛上環保了，這三個階段我看在當今中國同時存在，它背后實際上反映的是各地觀念、能力、作風上的差別。

黨的十八大就已經提出，要把生態文明建設放在更加突出的位置，融入經濟、政治、文化、社會建設各方面和全過程，這種“融”的理念和方法要求我們必須落實黨政同責、一崗雙責。一些地方，總是把環保工作和經濟發展相對立，以為做了環保就是影響發展，或者我搞發展了，就不能搞環保，這個認識是非常片面的，而且也不符合黨的十八大、十九大精神。當前首先要解決的是我們一些領導干部認識上的問題，一定要牢固樹立新發展理念，理念轉不過來，工作就很難到位。

第二，在我們國家經濟發達地區一樣有環保落后，經濟欠發達地區一樣有環保先進，這是事實。發達地方不點名了，欠發達的地方我舉一個例子，山東有一個菏澤市，那是山東魯西南地區，是經濟欠發達地區，那地方財政也不富裕，去年的時候污水處理能力在16萬噸，他們通過理順污水處理費的收費標準，采用BOT的方式，政府和社會加強合作，用一年的時間，又新增了16萬噸處理能力，翻了一番；菏澤市有三條出境河流，去年還是Ⅴ類和劣Ⅴ類，今年到目前為止，他們告訴我兩條Ⅲ類、一條Ⅳ類，作為欠發達的缺水地區他們能消除劣Ⅴ類是很不容易的。

這里面的關鍵就在于黨的十九大提出的發揮好兩個作用，首先是政府更好的發揮作用，政府要有擔當、有智慧，該你做的你做了沒有？有些地方說我沒錢，可是一看污水處理費很低，再就是標準低還收不起來，污水處理費是從自來水費里收，用水還有一半是從地下水來的，地下水管不住，隨便打井抽地下水，用完了以后就進污水管網，污水有一半財政補貼，另一半沒人給錢，哪一個企業愿意做虧本的買賣？久而久之做不下去了，你說是怪市場還是怪政府？這不是經濟困難的問題，而是政府的作用沒有做到位，市場就起不來。

有些發達地區也是這樣，對這個事情不夠重視，雖然發達，單靠財政的錢也辦不了這個事。有的地方還把黑臭水體治理和附近區域的開發結合起來，第三方投資治理黑臭水體后，周邊的土地開發也由他來負責，當負面資產轉為正面資產，有收益的時候，可以用收益來反哺黑臭水體的治理。

所以不在于你經濟困難還是經濟發達，關鍵在于政府是不是更好的發揮了作用，所以當前整治黑臭水體特別需要全面貫徹黨的十九大精神，尤其是新發展理念要落實到位，這是關鍵。

健康報：我們注意到貴部近日將全國城市空氣質量排名范圍從74城擴大到169城，請問是出于何種考慮？下一步還有何計劃？

劉友賓：我們此次發布的2018年6月和上半年空氣質量狀況和城市排名，在原有74個城市的基礎上，進一步將范圍擴大至169個地級及以上城市，排名范圍從相對較好和相對較差的10位擴大至20位，同時發布了改善幅度相對較好20位和較差的20位城市名單。

擴大后的城市排名范圍中，包括京津冀及周邊55個，長三角地區41個，汾渭平原11個，成渝地區16個，長江中游城市群22個，珠三角區域9個，以及其他省會城市和計劃單列市15個。

本次排名范圍的擴大，嚴格遵循了我國大氣污染防治工作的延續性、問題導向性和客觀性的原則，不僅是對以往工作的一脈相承，還突出了大氣污染防治工作的重點區域和重點城市，旨在解決以往存在的排名全面性、完整性不足，一些污染較重的區域和城市未納入排名等問題，實現了重點區域和城市的全覆蓋。主要目的是貫徹落實《打贏藍天保衛戰三年行動計劃》要求，保障公眾的環境知情權，推動地方政府切實采取措施改善空氣質量，形成城市間空氣質量“比、趕、超”的良好氛圍，充分發揮排名對地方政府改善環境空氣質量的倒逼作用，有效傳導治污壓力，促進協同治理。

下一步，我們將繼續每月公開169個城市的空氣質量和其中的前20位和后20位名單，同時每半年進行空氣質量改善程度排名，公開改善幅度相對較好的前20位城市和相對較差的后20位城市名單，并作為大氣污染防治領域的一項長效機制持續下去。